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 Nouveaux comptoirs

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Ahmosis



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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 22 Sep 2010 - 8:24

Comptoir d'échange de Eléphantine

Le comptoir accepte :
Désignation Valeur Db
Morceau de Viande 61,84
Miche de Pain de blé 18,23
Galette d'Orge 35,67
Oeuf 13,35
Héquat d'Oignons 19,80
Héquat de Lentilles 19,17
Tome de Fromage 16,42
Panier de Dattes 31,26
Poisson 43,55
Pagne de lin 76,13
Paire de Sandales simples 92,98
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Flat'

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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 22 Sep 2010 - 8:37

Coucou Ahmo,

Dis tu pourrais vérifier un truc pour moi ?

Le cours moyen des oignons à éléph sur ces 3 derniers jours ... Pour confirmer ce que je pense ^^

_________________
La liberté n'est pas l'absence d'engagement, mais la capacité de choisir.
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paprika
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 22 Sep 2010 - 8:48

coucou vous trois Smile

FcM tu pourrais poster le graphe des papy vierges à Buba ?
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Ahmosis



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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 22 Sep 2010 - 10:04

flatland a écrit:
Coucou Ahmo,

Dis tu pourrais vérifier un truc pour moi ?

Le cours moyen des oignons à éléph sur ces 3 derniers jours ... Pour confirmer ce que je pense ^^

Eh ben non, le cours moyen à eleph est à 12 debens, (et 13 et des poussières depuis ce matin),



c'est à Abydos que la spécu a eu lieu (en tout cas c'est ce que j'en vois sur l'ensemble des marchés auxquels j'ai accès) :

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Ahmosis



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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 22 Sep 2010 - 15:51

je viens d'éplucher ce sujet, je rajoute quelques observations après 9 ou 10 mois de pratique quotidienne du comptoir d'eleph :

1/ calcul du cout de revient et du bénéfice attendu d'une opération au comptoir :

deux façons de calculer :

- soit je me base sur le cout de production pour échanger une marchandise (dans ce cas, je produis moi-même ce que je vais échanger)

=> avantageux si la marchandise en question se vend rarement, comme les pagnes ou les sandales, la viande, les papyrus aussi j'imagine.

- soit je me base sur le prix moyen auquel je peux vendre (en tenant compte des éventuels paniers, que j'utilise au marché mais épargne au comptoir), ou acquérir la marchandise sur le marché.

=> plus réaliste si j'échange des produits qui s'écoulent facilement au marché.

2/ les marchandises dont les cours sont les plus avantageux (par rapport au cout de production, ou de vente sur le marché), à eleph du moins :

- oeufs (cours à 15 debens une fois par quinzaine à peu près)
- pagnes (cours à 85 debens une fois toutes les trois semaines environ)
- oignons (cours à 14.5 debens une fois tous les deux à trois semaines)
- viande (cours à 72 debens une fois par quinzaine à peu près)
- dattes (cours à 35 debens ou plus toutes les trois semaines environ)

Le poisson peut être trouvé à 46 et les sandales à 98 une fois toutes les trois semaines environ, mais à moins de les acquérir à très faible prix sur le marché lors d'une opération de déstockage, il reste plus rentable de les écouler au marché quand les prix sont "corrects".

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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Jeu 23 Sep 2010 - 4:00

Voici pour Buba


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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Ven 24 Sep 2010 - 11:23

un point des comptoirs de Buba

Pagne de lin 76,69
Paire de Sandales simples 92,61
Papyrus vierge 8,37

_________________


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paprika
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Ven 24 Sep 2010 - 12:19

merci FcM Smile

tu as suivi un peu, l'évolution des cours comptoirs et celui du papy vierge ?
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Ahmosis



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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Lun 27 Sep 2010 - 16:27

Comptoir d'échange de Eléphantine

Le comptoir accepte :
Désignation Valeur Db
Morceau de Viande 59,36
Miche de Pain de blé 17,75
Galette d'Orge 35,72
Oeuf 13,94
Héquat d'Oignons 16,41
Héquat de Lentilles 19,29
Tome de Fromage 16,64
Panier de Dattes 29,81
Poisson 39,40
Pagne de lin 72,83
Paire de Sandales simples 100,65
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 5:27

Bubastis :
Voici le cours du comptoir toujours assez haut en papy alors qu'il y en a au marché à 6,1 .... (pourquoi j'ai jamais assez de dbs môa ?? demonfouet )


Pagne de lin 73,53
Paire de Sandales simples 97,10
Papyrus vierge 8,44Pagne de lin 73,53

Et pourquoi le cours est aussi haut :


Un aperçu du marché à Buba (Pmoy à 6,29)


Voila, ca répond à tes questions Papri ?

_________________


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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 7:43



=> notez la nouvelle formule "Les échanges sont limités à 400 objets retirés par type, sur les 30 derniers jours."
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 8:59

Ce y compris les oeufs ? Shocked

J'ai posé la question en FAQ, on verra bien ...

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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 9:04

flatland a écrit:
Ce y compris les oeufs ? Shocked

Citation :
400 objets retirés

lol!
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 9:18

Mwai mais bon ...

400 blocs de grès à 17.50 que tu revends à 15 voir 14.95 sur les marchés ... ca te donne 6.000 dbs ... Ca fait cher le voyage désormais ...

Pas mal pour stopper les quantités et remonter les cours sur les marchés certes, car j'imagine que c'est le but...

Mais QUID de l'état futur de nos marchés dans ce cas là ? Les itis ne vont plus les vider comme de tradition ...

Je suis plutôt réticent à l'idée je dois dire... 400 blocs tous les 30 jours... Bof bof bof... Bon les troncs ca va ca laisse de la marge ! Sauf que je dois me taper éléph pour échanger contre de la nourriture... Autant le dire, absolument pas rentable vu le cout du voyage à supporter ...

Bref ...

Autre hypothèse ...

Pour ne plus connaitre des soucis comme il y a eu à bubastis et ainsi éviter une surveillance des medjas ... Elle viendrait pas de là aussi cette limitation ridicule ?

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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 16:47

Je me considère comme un "petit", et pourtant quand je passe sur un marché et que j'y vois des produits échangeables très bas, j'achète pour échanger sur les comptoirs. Après, je sais que beaucoup de joueurs de mon rang ne videraient jamais leur porte debens intégralement pour faire des affaires au comptoir, mais je pense pas être si isolé non plus.

La vidange des marchés par les "gros itis" n'est pas forcément la seule solution d'équilibrage économique : certains marchés y sont peut-être "habitués", et fonctionnent donc de façon artificielle sur les vidanges et remplissages bien au delà de la capacité de consommation directe des habitants de la ville, mais beaucoup d'autres se régulent autrement (changements d'ateliers quand une filière est en surproduction, spéculations hebdomadaires -remonter les prix le WE pendant que les productions artisanales sont en berne-, renforcement des DDN).
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 17:20

Je suis d'accord avec toi ahmosis.

Mais tu habites une ville comptoir, ce qui te rend en quelque sorte marginal par rapport à la majorité, étant donné que tu peux profiter quand tu veux des aubaines des comptoirs...

Donc tu peux te permettre d'acheter en prévision de ...

Et les autres ? On doit rester planté 2-3 semaines dans une ville qu'on apprécie pas forcément ? ^^

Puis c'est pas si artificiel que cela... Si les itis le font, c'est qu'ils y retrouvent clairement leurs petits dans l'histoire ...

Là ils viennent d'enlever un maillon essentiel de régulation à mon sens ...

Et je n'en démords pas !!! Vu ma position géographique, quel intérêt vais-je encore trouver à me taper Imaou pour 400 blocs de grès ? tete/mur

AUCUN ! Donc ben j'achèterai xxx paniers et je polluerai le marché de mes oeufs point barre ... S'il reste que cela à faire ben je le ferai...

C'est de la régression cette limitation, et clairement pas une évolution ...

Sans compter que c'est donner au top 10 personnes qui sont clairement visées par cette mesure, la possibilité de pratiquer le dumping à tort et à travers désormais sur les dites Mp's sans plus devoir se soucier du reste du marché ...

Chacun y voit ce qu'il veut, on verra d'ici 6 mois voir un an quelles sont les conséquences de tout cela... Mais je vois ca d'un très mauvais oeil ...

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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 17:58

Je pense comme toi que la limite de 400 pour les blocs de grès est très contraignante, et j'espère que nos arguments sur le forum officiel permettront de modifier à la hausse la limite pour cette matière première.
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 22:01

Tu devrais être content Flat, ça va casser les monopoles de certains et encourager les "petits" qui débutent. Ça me semble une excellente initiative. Après, comme l'a souligné Seeman, le nombre de 400 est révisable en fonction de l'impacte sur les marchés de la mesure.

Bref, je ne partage pas du tout ton analyse sur le dumping des dix gros que tu envisages. Soit ils ont du stock et n'auront aucun intérêt à le brader. Soit ils n'en ont pas et seront logés à la même enseigne que tout le monde point de vue appro. Donc sauf à les considérer comme des idiots, je ne vois pas en quoi cette nouvelle mesure les conduirait à faire du dumping.

Mais peut-être as-tu l'ambition de devenir un des gros crocodiles de la mare café auquel cas c'est effectivement contrariant ... lol lol (Bon je te charrie gentiment là, hein, Ok :coucou )

Moi pour mon premier voyage qui est pour bientôt, je ne devrais de toute façon pas dépasser les 350 blocs de gré, et le voyage sera rentable, donc ... lol!
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mar 28 Sep 2010 - 22:55

Sur le grès, ca me semble nécessaire Smile

Citation :
Bref, je ne partage pas du tout ton analyse sur le dumping des dix gros que tu envisages. Soit ils ont du stock et n'auront aucun intérêt à le brader. Soit ils n'en ont pas et seront logés à la même enseigne que tout le monde point de vue appro. Donc sauf à les considérer comme des idiots, je ne vois pas en quoi cette nouvelle mesure les conduirait à faire du dumping.

En réalité, c'est déjà le cas pour certains ^^ Certains sont spécialistes en la matière très clairement et ce depuis bientôt un an si pas plus... Et ce en particulier sur les mp's échangeables aux comptoirs...
Ya du stock derrière ... Du gros stock ...

On verra. Mais pour le grès en tout cas, c'est plutôt du grand n'importe quoi. En fait, la limite identique sur tous les items est impensable ^^ Je ne sais pas s'ils ont vraiment pris en compte les quantités échangées et/ou produites... En tout cas il y a une nette différence entre grès et troncs...

Bref, je me suis emporté tout à l'heure, car les contraintes sont pour certaines choses et d'autres choses qui devraient être plus surveillées ne le sont pas... Ca me dépasse, et j'avoue que je commence à n'y plus rien comprendre et ne plus supporter tout cela ...

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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 29 Sep 2010 - 1:58

Les gros, sont très certainement parmi les plus rationnels. Ce qui permettait de faire du dumping (vendre à perte mais à petite perte quand même) en vu de décourager les petits c'était le fait de pouvoir manipuler de grosses quantités. Là, certes il leur reste très certainement de gros stock, mais il ne peuvent plus le renouveler. Il devient donc maintenant totalement irrationnel de faire du dumping.

Fixer des quotas par produit est certes possible, mais cela complique sensiblement la programmation. Là c'est l'informaticien qui parle.

D'un point de vue économique, le bloc de gré me reviendra à 13,80, voyage compris, pour Bahou. Si je l'utilise, ça me met la pierre à 6,85 et la stèle à 136,55. Soit 28 Db de bénef sur 5 bloc de gré par production avec un compagnon à 140 et un apprenti à 70, donc 2240 Db de bénéfice sur mon voyage à répartir entre voyage et taillerie. Si je vends à 15 Db, ça me laisse un bénéfice de 480 Db.

Donc pour le minuscule que je suis (tu es déjà un gros à mon échèle lol! ) Le voyage reste intéressant, sans parler de la découverte, et des choses annexes que tu peux faire.

Non franchement, c'est une expérimentation intéressante je pense. Sur ce coup là tu t'es emballé trop vite avec une analyse trop réductrice à mon avis. Te rends-tu compte que je suis d'accord avec ce qu'à écrit Lyllig :demon.
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 29 Sep 2010 - 12:49

Songoh, pour toi qui habite Bahou, et te situant dans les "petits" tout comme moi Razz, bien évidemment que cela reste rentable les 400 blocs...

Maintenant les autres, tout ceux de moyenne Egypte, eux devaient pour se faire se déplacer pour des volumes de plus grandes importances, voir faire appel aux gros itis...

Et maintenant que cela n'est plus possible, pour eux comme pour les gros itis... Ils font quoi ? Ils restent cloisonné chez eux espérant qu'une généreuse bonté leur donne des mp's pas trop cher sur leurs marchés ...

Ce qui sera vendu pas cher sur les marchés aux alentours des comptoirs par les "petits" se retourvera vendu un tantinet plus cher en haute par les gros itis ... (en toute logique ...)


Quelque chose qui m'échappe aussi au travers du topic que j'ai créé sur le fofo officiel ...

J'ai cité en début Sensei sur un topic relatif justement à la limite des comptoirs...

Lui étant apparemment contre en nous expliquant pourquoi ... Je trouve étrange qu'il ne soit pas intervenu pour contrer mes dires ... voir remettre ses dires que j'ai cité dans le contexte actuel ...
Je mets ma main à couper que notre épluchateur de patate respecté et respectable Smile n'est pas très favorable à cette mesure...

Mesure qui semblerait il vient des medjas et non des conseillers ...

Ca remet aussi en question qui décide quoi ?
Seeman ?
Ses conseillers?
Les medjas ?

C'est assez trouble tout ca Wink

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Dernière édition par flatland le Mer 29 Sep 2010 - 14:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 29 Sep 2010 - 14:19

flatland a écrit:
Ce qui sera vendu pas cher sur les marchés aux alentours des comptoirs par les "petits" se retourvera vendu un tantinet plus cher en haute par les gros itis ... (en toute logique ...)

Exactement, et la masse de bénéfice sur l'acquisition et vente de Mp sera plus équitablement partagée entre les "petits" résidents autour des comptoirs, et les gros itinérants. La hausse sensible des Mp sur les villes les plus éloignées des comptoirs n'aura je pense rien de catastrophique.
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 29 Sep 2010 - 14:28

"autour des compoirs" Razz

Et les autres ? Ils se rongent les os qu'on leur lancent en pature ? Smile

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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 29 Sep 2010 - 14:43

flatland a écrit:
"autour des compoirs" Razz

Et les autres ? Ils se rongent les os qu'on leur lancent en pature ? Smile

Soyons logique, flatland, si les cours des mp de comptoir augmentent dans les villes éloignées des comptoirs, il deviendra à nouveau rentable pour leurs habitants de faire le voyage.
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MessageSujet: Re: Nouveaux comptoirs   Mer 29 Sep 2010 - 14:50

Tout dépend Ahmo, si le grès passe disons de 15 à 16.50 (m'étonnerait qu'il monte plus haut...) ca représente donc 600 dbs en plus...

Est-ce que ca vaudra le coup quand même de se déplacer pour ceux de la moyenne ?

je parle uniquement du grès, pour les troncs le volume est suffisant ^^

Cette limite est à revoir et à passer à 1.5 voir 2 donc 600 ou 800 ...

Même si je n'accepterai toujours pas cette contrainte, je trouverais déjà cela plus acceptable.

en felouque, sans pap's du nil, le plus éloigné d'un compoir grès est à 4 jours je pense. les 600 dbs (hypothétique en fonction des variations du cours à venir dans les mois) représente donc uniquement son aller. son retour serait donc financé par le bénéfice de la revente ou l'utilisation de son grès ...

Quel intérêt a t'il à faire cela? Excepté vendre plus vite (car il vendra en toute logique plus vite son grès que sa bouffe)... Gagner des miettes ? bof bof non ?

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